Александр Бочкарев: "Не всем нравится моя простота и конкретика"

Александр Бочкарев (Фото: Михаил Солунин/РБК)

Вы уже больше двадцати лет в большой политике, работали сначала депутатом нижегородского гордумы, теперь — областного заксобрания. За свою карьеру вы предпринимали несколько попыток подняться на ступеньку выше, но депутатом Госдумы пока не стали. Вас устраивает ваша карьера на сегодняшний день, и, если нет, когда и что пошло не так, по вашему мнению?

В первую очередь я хотел бы сказать, что Нижегородская область — это моя родина. Я никуда не пытаюсь убежать отсюда. Я хочу быть избранным мэром или губернатором, потому что "созрел" для этого: знаю, что происходит в области, сколько денег есть в бюджете и как они расходуются. Вы правильно заметили, что я дважды избирался в Государственную Думу, но у нас есть партийная дисциплина, и партии было нужно, чтобы в Госдуме сидели другие люди. На выборах последнего созыва это было сделано по причине предательства внутри партии в 2011 году, когда меня фактически планировали убрать за то, что я в очередной раз не разрешил московскому товарищу быть депутатом.

Но вы, тем не менее, партийной дисциплине подчинились?

Конечно.

Вы — достаточно яркий политик, это всем известно по вашим эфирам и заявлениям. Яркость и харизма в политике, безусловно, приветствуются. Но сейчас в рядах таких харизматиков, похоже, идет смена поколений. Жириновский, например, уже не тот — на его место приходят Поклонская, Мизулина, Милонов и другие. Кто из них с чем борется, по вашему мнению?

Простите пожалуйста, но какой Милонов? Это просто смешно. Мизулину я еще понимаю, это член нашей партии. Я с ней очень длительное время общался — это удивительная женщина в своем амплуа. Свои отклонения есть у каждого — у нее вот по детям "перегибы", я считаю. Но какие политики? Нет у нас их.

Тем не менее, все эти люди на сегодняшний день являются, скажем так, глашатаями некоторых инициатив. Неважно, что это — борьба против ювенальной юстиции, сексуальных меньшинств или за сохранение духовных ценностей. Если бы вы сейчас были там, в Госдуме, с кем бы вы боролись и за что?

Я бы боролся за качество жизни россиян. Это должно быть на первом месте. Я представляю социал-демократическую партию, и это не пустые слова. Это моя внутренность и мое воспитание еще с советского периода. В скандинавских странах присутствует социальная справедливость, выраженная в бесплатном образовании и здравоохранении. Мы думаем, куда пристроить наших детей, боимся постареть, потому что старики не могут попасть в больницу — их шпыняют везде, они умирают в поликлиниках. Я считаю это вредительством, и с этим бы я боролся.

Как известно, политика — это искусство возможного, и выражается оно в том, что политики, как говорят сейчас в кремлевских кругах, «переобуваются». Сегодня они лояльны власти, завтра ее критикуют, и наоборот — получается бесконечное колесо.

Это политические проститутки, так это называется.

Хорошо. Тогда я уточню: насколько я помню, были времена, когда и вы были лояльны к власти, поддерживали губернаторов.

Каких?

Разных.

Каких разных? Я никогда не поддерживал Ходырева, потому что в его время мы не могли достроить цирк, метромост — ничего не могли сделать, потому что Геннадий Максимович слабоватый был губернатор. Нам нужен был тяжеловес, человек, который привел в область федеральные финансы. Это случилось. Можно по-разному оценивать Шанцева, но цирк достроили, метро в верхнюю часть города запустили — а это исторический момент и реальное качественное развитие.

Несанкционированные митинги 26 марта в Нижнем Новгороде показали, что молодежь не смотрит телевизор и программу "Время" не признают. Более того, они не любят власть и понимают, что будет происходить дальше. Молодежь растет, ваш электорат — в большей степени пожилые люди — к сожалению, уходит.

Я с вами не соглашусь. Сегодня человеку 50, завтра — 55, 60 и так далее. С возрастом люди перестают выбегать на улицы и начинают думать. Мой электорат — это думающие люди, мудрые, те, кто прошел через многое. Это раз. Второе — я не соглашусь с тем, что молодежь меня не воспринимает. На днях у меня были благотворительные обеды, на которые приходили старшеклассники, 10-11 классы. Можете себе представить? За обедом они сидели с бабушками, потом подошли ко мне. Я спросил, из какой они школы. Оказалось, даже не из Советского района, который я обычно представляю. Так вот, мой электорат — это нижегородцы, которые меня слышат и чувствуют. Важно чувствовать человека, врет он или нет.

И все-таки, понятно, что, например, танцы под "Ласковый май" с молодежью уже не прокатывают. Что вы готовы предложить тем, кому сегодня 18-25 лет?

Опять-таки, качество жизни. Молодые нижегородцы бегут из Нижнего Новгорода, едут в Казань, Чебоксары, в Москву в конце концов. Они видят другой уровень развития, у них складывается впечатление, что мы в Нижнем Новгороде живем будто не в России, что есть много городов, где ситуация обстоит лучше, чем у нас. И я согласен с ними — на сегодняшний день Нижний Новгород, к сожалению, не развивается.

В этом я с вами абсолютно согласен, как ни странно.

Поэтому я бы предложил молодежи, во-первых, всенародные выборы мэра — на которых, к слову, я выиграл бы, если бы честно считали. Став мэром, я бы направлял денежные средства не на мультимедийные музеи за 140 млн руб. каждый, а на реально необходимую инфраструктуру, на доступность больниц, поликлиник, школ и так далее. Это в полномочиях муниципалитета, это можно сделать.

Я по поводу городской власти с вами солидарен просто на 146%, честное слово. Сегодняшний городской менеджмент абсолютно не соответствует тем вызовам, которые есть, и тут даже нечего обсуждать. Сейчас эта проблема снова обострилась, и ходят слухи, что на ближайшем заседании гордумы будет поднят вопрос о смене главы Нижнего Новгорода. Вам что-нибудь известно об этом?

Я думаю, что все знают о том, что происходит. Как нижегородец лично я на самом деле не поддерживаю данную инициативу, потому что тасуя колоду, мы с вами ничего не добьемся. Допустим, будет предложена кандидатура с помощью репрессий, наездов, которые в том числе и на меня идут. Но избранный депутатами глава города Иван Николаевич Карнилин — человек спокойный, адекватный, воспитанный. Он — нормальный глава Нижнего Новгорода именно как председатель думы.

Главные вопросы связаны с администрацией и с финансовыми потоками Нижнему Новгороду. Во времена Булавинова на благоустройство городу выделялось более 2 млрд руб. в год. В этом году, для сравнения, на эти же цели было выделено всего 440 млн руб. Никакой Белов, Иванов, Петров, Сидоров не сможет убрать город за эти средства. Улучшать Нижний Новгород надо вместе с областной властью, в одной команде.

В следующем году будет чемпионат мира по футболу, и город точно приберут — куда деваться.

Приберут около стадиона. Куда деньги-то выделяются? Канавинский район, проспект Гагарина, проспект Молодежный до аэропорта. Внутри Нижегородского, Советского, Приокского районов не будет сделано ничего.

Возвращаясь к теме городской власти — то, о чем мы с вами говорили, вероятно, все же случится, и Ивана Карнилина с должности снимут. Ситуацию, как мы помним, усугубило пятно на репутации, оставленное ФБК Алексея Навального.

Это заказ.

Политика — это всегда бесконечный заказ. Вы заказываете, вас заказывают — вечная тема.

Мы не заказываем, нас заказывают.

Тем не менее, все равно выборы главы Нижнего Новгорода будут не всенародными, его снова выберут депутаты.

Все верно. И в результате ничего не поменяется.

Поменяются люди. Может быть, следующий мэр будет более энергичным.

Еще раз повторяю: единственный вариант что-то изменить — это всенародные выборы мэра. И честный подсчет.

Ну, здесь можно долго мечтать — в действующей редакции, как вы сами сказали, это невозможно. Или возможно?

Возможно. Вы знаете, например, что мы могли не избрать Лебедева председателем заксобрания в прошлом году? У нас, у "городского лобби" было большинство — мы могли избрать любого.

Да, и почти это сделали, но вам что-то помешало.

Вы думаете, я комитет (по развитию предпринимательства, торговли и туризма — ред.) получил просто так, за одобрение кого-то? Мы ("городское лобби" — ред.) много комитетов в заксобрании взяли, потому что политика — это сражение.

Если будут всенародные выборы мэра, достаточно сильное "городское лобби" в заксобрании сможет защитить результаты выборов.

Поживем-увидим. Может, действительно, когда-нибудь доживем до всенародных выборов мэра, хотя я в это не верю. Перейдем к работе комитета в заксобрании, председателем которого вы являетесь. Вы достаточно давно в бизнесе, и частная инициатива вам понятна. Она еще осталась в Нижнем Новгороде? И как, на ваш взгляд, сегодня живется предпринимателям?

Живется плохо. Основная проблема опять же в том, что нет "отца". Избранный народом мэр — это "отец" горожан, и неважно, сколько ему лет. Возьмите мэра Риги — он достаточно молод, и его выбирают уже который срок.

У нас такого сейчас нет. Можно вспомнить Юрия Исаковича Лебедева, нормального мужика и ответственного горожанина — он проработал всего четыре года, снова победил в 2002 году, но бюллетени в Автозаводском районе арестовали и дальше всем известно, чем это закончилось. Такой мэр нам как раз и нужен — человек, который ездит по дворам и который доступен для жителей. Фраза "я услышу каждого" — она очень важна для мэра города.

Понятно, что на сегодняшний день люди не хотят рисковать. Кредиты дорогие, большой бизнес и московские сети все забирают, киоски снесли. Все "поужались", доходы падают — если не сами по себе, то с учетом роста цен. Какие есть идеи у вашей партии и у вас лично для того, чтобы частная инициатива снова появилась и начала приносить пользу экономике региона, как это было в 90-е и в начале нулевых?

И опять же, для этого нужен всенародно избранный мэр, который создаст открытое правительство. Сейчас есть общественная палата, которую никто из нижегородцев не слышит. Что она вообще делает — то, что нужно исполнительной власти региона? Должен быть альтернативный совет, который будет предлагать городу варианты развития. Должны проходить публичные слушания — нормальные, а не такие, как сейчас, где мнение жителей не учитывается вовсе. Должна быть возвращена система референдума. Глобальные проблемы в городе мы должны решать сообща.

Это будет уже практически как в Швейцарии — только там, мне кажется, каждый вопрос решается с помощью всенародного голосования. Хотя, конечно, хотелось бы поучаствовать.

Я считаю такой подход судьбоносным для города. Когда планировалось снести половину парка Кулибина, я сказал, что прикую себя к деревьям. И я приковал бы (себя — ред.) — пусть мне дали бы пятнадцать суток или еще что-то. Я сказал: "Уберите парковки справа влево, и пока достаточно будет". Какие-то судьбоносные решения для города, повторюсь, должны приниматься на референдуме.

В последнее время новости о региональном отделении "Справедливой России" связаны с какими-то постоянными судами, выяснением отношений между членами партии и так далее. На сегодняшний день все прекрасно понимают, что в Нижегородской области "Справедливая Россия" фактически является партией одного человека — вас, неважно, нравится это людям или нет. И все же, что-то внутри отделения происходит. Хотелось бы узнать, что именно, когда все это закончится и что будет с партией дальше?

У нас в партии все нормально, стабильно и спокойно. Партия — это живой организм: приходят разные люди, у каждого из них есть свое мнение. Кому-то не нравится Бочкарев в закособрании, не нравится моя простота и конкретика. Но нижегородцам я бы хотел сказать огромное спасибо за поддержку.