Александр Кузнецов: "Белов — хороший парень, но его могут подставить"

Фото: Михаил Солунин/РБК

Вы долгое время были депутатом, в разных конфигурациях и конструкциях, и вот, в этом году вас cняли с выборов в областное заксобрание. Вы проиграли. У вас есть какое-то ощущение обиды, несправедливости? У каждой проблемы, как говорят, есть фамилия, имя и отчество. Кто виноват в том, что вас "отстегнули от паровоза"?

Сняли, конечно, неожиданно. Мы сами удивились, поскольку это было сделано абсолютно по надуманным причинам, а на самом деле из-за того, что мы —действительно сильные кандидаты, и победили бы наших соперников. Что Юрия Исаковича Лебедева взять — он не дотягивал, его бы Сергей (Сергей Кузнецов, брат Александра Кузнецова, бывший депутат ЗС НО — ред.) обошел, что я — соответственно, свою соперницу. Просто на самом деле какие-то черные технологии были, бесконечные двойники. Выборы вообще были смешные: по моим подсчетам, процентов пятьдесят было вбросов. Все, кстати, задокументировано: фотографии, видеоматериалы — все есть. Но судиться не стали — бесполезно. У нас если посылают в суд — все равно, что нецензурными словами посылают. Поэтому сейчас мы "вне игры".

Вы следите за судьбой нынешнего заксобрания, видите, что там происходит? Депутаты "собачатся" между собой. Вообще заксобрание, в том виде, в каком оно на сегодняшний день есть, выглядит крайне странно, по крайней мере, для обывателей. Как долго депутаты протянут в таком формате?

Я считаю, что заксобрание абсолютно нерабочее, его надо распускать. Олег (Сорокин, вице-спикер ЗС НО — ред.) перемудрил. Ладно, что он дает команду зависимым от него людям, откровенным "шестеркам", но он "разводит" вполне уважаемых, заслуженных людей, и они ведутся. И это меня удивляет. Мы прогремели на всю страну, насмешили всех. Олег мог бы — парень-то умный, вредный, но креативный — уже сменить тактику, а он, как в детской песочнице, все то же самое повторяет. Намозолили всем глаза. Для чего это нужно, все понимают — обсуждается бюджет города, области, и его это, видимо, интересует. Но вот почему другие депутаты ведутся на это — непонятно.

Бюджет — понятно, делят деньги. Наверное, можно все это политикой прикрыть. Но зачем устраивать откровенный саботаж? В Госдуме, если депутат не явился — штраф 60 тыс. руб., а наши областные депутаты уже дважды, с момента избрания в сентябре, срывали заседания. Вот вы сказали — разогнать. Допустим. А как, и что для этого нужно сделать? В чьей это власти?

Это федерация, конечно, должна вмешаться. Бывший полпред, ныне первый замглавы администрации президента Сергей Кириенко — адекватный человек. Он уроженец Нижнего Новгорода, большую часть жизни прожил здесь, его эта ситуация, надеюсь, не может не волновать. Проблему надо "разруливать" сверху, и, еще раз говорю, Олег (Сорокин ​— ред.) заигрался в федеральные политические "игры". Это не его уровень.

Давайте поговорим про бизнес. Вы очень долго и методично, как муравей, строили торговый центр "Небо" в Нижнем Новгороде. Очень мало было людей, которые в 2008-2009 годах видели бетонные конструкции на площади Лядова и верили в то, что в итоге у вас все получится. Вы добились своего, построили здание. Кинотеатр у вас замечательный, но "ядро" магазинов не дотягивает. Почему к вам не пришла, например, группа Inditex (бренды Zara, Pull and Bear, Bershka — ред.), которая притягивает к себе покупателей? Не хотят больше в Нижнем Новгороде развиваться или есть какие-то договоренности, что достаточно магазинов в "Фантастике" и "Меге"? В чем здесь проблема?

С Inditex вполне конкурирует на мировом уровне H&M, поэтому если кто-то из них встает на площадку первым, второй на нее не заходит. В Zara были согласны, но она "пристегивает" к себе еще брендов пять, которые нам не интересны, и, соответственно, коммерческие условия были очень невыгодные нам. Поэтому остановились на H&M.

То есть, это вопрос денег?

Да, это абсолютно коммерческое решение.

Но как все-таки быть с заполняемостью площадей? Последние года два и так были не очень благоприятными для шоппинга, все это признают. Как выживают ваши арендаторы и насколько серьезно стоит проблема ротации магазинов в вашем ТРЦ?

Сильные, федеральные магазины стоят. Местные, действительно, тяжело себя чувствуют — у них финансовый запас слабый. Поэтому часть уходит, меняет площади на другие. Но, по факту, сейчас мы имеем 82% заполнения, что, по кризисным меркам, очень хорошо. И, соответственно, к весне появится еще ряд брендов: мы сейчас ведем переговоры с несколькими известными мировыми брендами, такими, как Mango. Многие проявляют интерес в перспективе, в рамках, например, программы федерального к развития к 2018 году. Мы в этой ситуации должны или ждать или заполнять площади временными арендаторами. Но это рабочие моменты, это нормально.

Вы довольны запуском ТРЦ? Все-таки прошел уже год. Планы выполняются или есть все-таки какое-то недовольство по отношению к себе — чего-то вам, как перфекционисту, не хватило?

Я никогда не бываю доволен на сто процентов, все время пытаюсь что-то изменить. У нас еще и структура двойная — с нами "Союз Маринс групп" работает, у них тоже подход своеобразный. Мы притерлись, вроде идем в одном направлении, хотя разногласия были.

С "Союз Маринс групп" связана печальная тема — несколько недель назад погиб ее основатель и главный владелец, Александр Куликов. Насколько известно, что касается ТРЦ "Небо", у вас был совместный бизнес и совместная собственность. Произошли ли какие-то изменения, к чему готовитесь?

Пока есть общая неопределенность, потому что даже все конечные бенефициары неизвестны. У Александра осталось несколько детей (он мне называл пять, я знаю о семи), было несколько жен. Сейчас ждем юридического обоснования, кто будет вступать в права наследства, и будем вести с ними переговоры. Когда Александр погиб, я был в Праге, и потом прилетел на похороны. И в Москве, даже еще на кладбище со мной пытались вести переговоры.

Есть мнение, что в нашем городе кинотеатров более чем достаточно. У вас был "Октябрь" на Большой Покровской, который вы сначала закрыли, а потом продали, вроде как потому, что люди перестали туда ходить. Затем опять же вы открыли самый большой кинотеатр в Нижнем Новгороде — все в том же ТРЦ "Небо". Поясните ситуацию до конца.

Это общемировая тенденция — однозальники повсеместно умирают, если речь идет не о презентационных залах в топовых местах. К "Октябрю", к сожалению, нет возможности подъехать на автомобиле, что автоматически снижает его проходимость, и он деградировал уже лет пять или шесть назад. Что бы мы ни придумывали, по рентабельности он опускался все ниже и ниже. В результате, вложив примерно 270 млн руб. в новый восьмизальник в "Небе" мы понимали, что сами себя "съедим", поэтому немножко упредили момент. Мы думали, что делать с "Октябрем" — обсуждали возможность размещения в здании детского сада, океанариума, фитнес-клуба. В итоге решили строить гостиницу, но это был дорогостоящий проект, требующий более 1 млрд руб. инвестиций при сроке окупаемости, как мы посчитали, около 18 лет. Архитектор Евгений Пестов создал очень красивый проект, и я бы взялся за него, но все уже очень устали из-за кризиса в экономике и "боданий". После выборов нам в ресурсоснабжающих компаниях нам стали говорить, что, мол, была дана негласная команда всячески препятствовать строительству, хотя гостиничный бизнес в Нижнем Новгороде вроде как вполне конкурентный. Плюс там рядом здание ФСБ — из-за этого даже когда ремонтировали кинотеатр к нам было повышенное внимание, слежки, претензии и так далее. Все это очень тяжело, поэтому тратить на этот проект несколько лет уже не хочется.

Но недавно вы открыли первый в Нижнем Новгороде отель сети Hilton. Как вы оцениваете успешность проекта, устраивает ли вас заполняемость?

Сейчас у нас заполняемость порядка 46% — мы еще не проработали и года, а уже вышли за рамки ожидаемого. Следующий наш показатель в 60% — это уже тот уровень рентабельности, которого мы изначально хотели добиться в течение трех лет. Гостиница работает хорошо, но, как и везде, есть свои нюансы. Управляющая компания рассчитывает на то, что большей частью постояльцами будут иностранцы — отель, можно сказать, оформлялся под них: они понимают уровень сервиса, который может быть в классическом трехзвездочном отеле и не являются излишне требовательными.

И еще вопрос про гостиницы — понятно, что отельеры сейчас испытывают эмоциональный взлет от предстоящего ЧМ-2018. Но ведь существуют ограничения по стоимости номеров, да и мероприятие продлится всего несколько дней. Опыт Евро-2012 в Польше и Украине показал, что после чемпионата гостиницы перестают быть рентабельными, их переделывают под офисы и апартаменты. Ожидает ли Нижний та же участь? Не получится ли так, что мы настроим отелей, а селить в них после чемпионата будет некого?

Пока что у нас все строится и открывается, можно сказать, только на словах. Реально построено лишь то, планировалось и задумывалось до того, как в Нижнем анонсировали проведение этапа мундиаля. Мне кажется, нашему городу не хватает штук пять действительно хороших гостиниц, и будет хорошо, если они наконец-то появятся.

У вас многопрофильный бизнес, но начинали вы, как известно, с магазинов электроники и бытовой техники. Сейчас ваша компания ведь уже далеко не лидер в Нижегородской области?

В этом сегменте — разумеется, нет.

Вы относитесь к этому без сожаления?

Весь мир так живет, глобализация есть глобализация. У нас в регионе есть неоспоримые лидеры, и даже третьи в списке Media Markt тоже начали сворачивать бизнес — вся торговля уходит в Интернет. Пару месяцев назад я был на съезде "Деловой России" — было очень интересно, выступал президент Владимир Путин, и, в числе прочих, президент "М.Видео" Александр Тынкован. И он тоже говорил о том, что компания будет закрывать некоторые точки, потому что сейчас мы все реально проигрываем онлайн-торговле.

Сейчас у нас осталось около восьми магазинов и интернет-точки: мы не уходим с рынка, а просто находимся в ожидании. Свой кусок пирога у нас есть, но мы естественно, не можем конкурировать с западными компаниями — у них другой уровень ресурсов, в том числе кредитных.

Тем не менее, у вас плодотворно идет бизнес, связанный c сетью продовольственных магазинов SPAR. Кроме того, вы продолжаете развивать сеть фитнес-клубов Gold's Fitness. Каковы планы по ее расширению, есть куда развиваться?

В этом направлении у нас еще много планов непосредственно в Нижнем Новгороде — мы готовим к запуску фитнес-клуб в ТРЦ "Небо", в который вложили более 1 млрд руб., будем развивать сеть залов эконом-класса Go Fit. Нас постоянно зовут в другие регионы — мы были даже в Белоруссии, в Минске, но я немного побаиваюсь вести бизнес в другой стране, хотя на правительственном уровне нам были даны все необходимые гарантии. В Нижнем еще есть потенциал для развития в этом сегменте и, мне кажется, надо облагородить наш город.

Вероятно, если бы вы были мэром Нижнего Новгорода, то относились бы к городу, как к своему бизнесу, по-хозяйски? У вас никогда не было желания стать тем сити-менеджером, который наконец-то наведет в городе порядок?

Я и правда по натуре завхоз, и, вероятно, справился бы с наведением порядка на какое-то время, но только на короткий срок, чтобы потом передать эту обязанность другому. Сейчас в нижегородской администрации одна политика — Белов (Сергей Белов, глава администрации Нижнего Новгорода — ред.) действительно хороший парень, но его подставят, и как-то жалко его, вот в чем дело.

Как вы оцениваете городское хозяйство по пятибалльной шкале?

Конечно, на двойку.

А что же нужно изменить? Поменять власть?

Власть нужно менять однозначно. Более того, нельзя смешивать политику с производственными вопросами. Должность сити-менеджера действительно сродни должности завхоза, и поддерживать чистоту и порядок в городе очень сложно. А в нашей нижегородской гордуме все хотят рулить, но никто не хочет брать на себя ответственность. В результате у Белова связаны руки, ему постоянно навязывают непрофессионалов. Поэтому в городе такой развал.