Павел Корчагин: "Свободные рубли лучше переводить в валюту"

Павел Корчагин (Фото: Михаил Солунин/РБК)

Мы регулярно встречаемся с вами для того, чтобы обсудить текущую инвестиционную ситуацию. После нашей последней встречи стала ли жизнь хуже или лучше, исходя из опыта ваших клиентов?

Наши клиенты стали жить лучше. Число их выросло. Это обусловлено тем, что ценные бумаги росли в цене. Мы с вами говорили о прогнозах и об акциях Сбербанка, так вот акции Сбербанка установили исторический максимум – 230 руб. (на момент записи 10 ноября – ред.), а когда мы общались, они были в районе 150 руб. Сбербанк – уже не просто банк, он выстраивается в IT-компанию.

Это, по сути, экосистема, самостоятельная платежная система.

Поскольку это очень популярная бумага, наши клиенты заработали. Мы также упоминали "Мостотрест". Компания ожидает удвоения чистой прибыли в этом году, поэтому это очень сильно отразилось на цене [акций]. Когда мы с вами общались, она была в районе 100 руб., а сейчас – 150 руб., даже выше, и 18 руб. дивидендов акционеры получат на руки.

Всё это замечательно, я тоже радуюсь за наши компании. Но ситуация выглядит блекло на фоне западных компаний. Например, компания Apple, которая почти триллион долларов стоит на сегодняшний день. Это не на порядок, на несколько порядков больше, чем "Газпром". Скажите, какие еще западные компании порекомендуете?

В целом, американский рынок неплохо вырос. Тот же самый Apple. Да, мы говорили, что он не платит дивидендов, но у него увеличивается внутренняя стоимость. И западные рынки, поскольку они более развиты, реагируют на это живее. И, соответственно, внутреннее увеличение стоимости отражается и на цене.

Понятно, купил по одной цене, продал – по другой, на этом и заработал.

Да, когда у людей в портфеле есть акции, которые растут в цене, это фактически увеличение их благосостояния. На американском рынке есть различные бумаги, я не хочу останавливаться на каждой из них. В целом, суть выгоды для инвестора в том, что американский рынок позволяет диверсифицироваться. Мы в этом году стали внедрять американские компании на наши счета, поэтому клиенты смогли заработать. Америка в отличие от России росла весь год с легкими коррекциями.

А наш рынок с максимальных значений, которые были в конце января-начале февраля, довольно серьезно упал в марте, и сейчас он только лишь приближается к ним. И возможно, он дойдет до них к началу 2018 года, и это будет определяющей точкой: если он пройдет этот максимум, то, скорее всего, будет расти и дальше. Если нет, то, возможно, будет корректироваться.

Ожидаете ли вы какого-то новогоднего ралли: когда люди получают бонусы, тринадцатые зарплаты, у них хорошее настроение, потому что елка и мандарины, и им нужно покупать: кому – машины, кому – квартиры, кому – акции? Насколько я помню, в прошлом году было не очень, в этом году как?

Действительно, новогоднее ралли в какие-то года происходит, в какие-то – нет. Но в этом году мы его ожидаем. Пока все выглядит таким образом, что все максимальные значения наших индексов и российских акций до конца года будут достигнуты и, возможно, преодолены.

Уникальность финансовых инструментов в отличие от квартир и машин в том, что они аккумулируют средства. Человек не может купить десять машин, а свободные средства как-то инвестировать нужно. Популярность набирают индивидуальные инвестиционные счета, которые поставили в этом году рекорд. С начала года в России было открыто 200 тыс. счетов, сейчас мы приближаемся к 300 тыс., то есть количество выросло на 50%. Их количество будет расти, как снежный ком. Этому способствуют низкие ставки по депозитам. Кроме того, это супервыгодная тема, потому что в отличие от других вычетов, вы получаете и вычет, и прибыль. Постепенно понимание этого приходит.

Давайте про рубль поговорим, про его взаимоотношения с долларом и евро. Есть мнение, что к концу года надо вкладывать в доллары и евро – не прогадаешь. В этом году ситуация непонятная. Насколько здесь существует связь с ценой на нефть? Она прямая?

Стоит обращать внимание на работу этих взаимосвязей. В прошлом году все действительно ждали роста доллара, но этого не произошло. В этом году вероятность роста выше. Нефть последние два года находится на максимальных значениях: больше $60 за баррель. При этом российский рубль не укрепляется, а напротив – слабеет: с 57 руб. живо сходил до 59 руб. Скорее всего, это иностранные игроки начинают выводить средства. Думаю, что в ожидании санкций. Косвенным подтверждением является некоторое давление на облигации федерального займа. Есть слух о том, что запретят вкладываться в российские ОФЗ, и, видимо, этот процесс начинается заранее. Поэтому, если на руках есть свободные рубли, можно покупать доллары. Цены пока еще неплохие.

Официального решения о санкциях пока нет, есть только слухи. Как вообще вы относитесь к разного рода инсайдам? Особенно в эпоху расцвета анонимных телеграм-каналов. Рекомендуете ли вы своим клиентам пользоваться этими источниками и как сами к ним относитесь?

Инсайдом обладает очень мало людей, а на Западе за это строго карают. У нас рынок развивается, и, я думаю, мы скоро к этому тоже придем. Что касается источников информации, я не пользуюсь телеграм, но посещаю форумы – для того, чтобы узнавать другое мнение. Лично мне это помогает принимать решения. Опасность неофициальных каналов в том, что под видом инсайдерской информации в телеграм-каналах или на форумах происходит манипулирование инвестором – вброс фейк-новостей может подвигать людей к покупке тех или иных активов, которые потом упадут в цене. Нужно очень осторожно пользоваться такой информацией и опять-таки нельзя бездумно вкладывать все деньги в одну идею.

В прошлый раз, когда мы говорили о биткойне, вы говорили, что все это похоже на МММ. С тех пор биткойн вырос в цене в два раза и продолжает расти. Криптовалютами уже заинтересовалось государство и крупные игроки. А ваша точка зрения изменилась?

Нет. Есть шутка, что очередной мировой финансовый кризис провоцируют именно криптовалюты. Я не вижу под ней реальной основы. Сегодня у криптовалюты такая цена, потому что другие люди готовы эту цену платить. Рост вызывает желание тут же купить. Технология очень полезная, но она никак не соотносится с реальным бизнесом. Многие сетуют на то, что российская экономика печатает рубли под большую долларовую подушку, а доллар ничем не обеспечен. Знаете, это не так. У американских корпораций собственность по всему миру, у них огромная армия, которая готова эту собственность защищать, у них реально работающая экономика. У нас тоже, кроме долларовой подушки, есть нефть, заводы, промышленность. А биткойн подкреплен только верой в светлые информационные технологии будущего.

Вы произнесли магическое слово "кризис". Говорят, прошел очередной экономический цикл, то есть прочат очередной кризис. Говорят и о биткойне, и о Китае: про их "мыльные пузыри". Словом, 2018 год обозначили годом очередных финансовых потрясений. Что вы знаете про это?

Я знаю, что тайминг на финансовых рынках не работает. Так что, если все ждут кризиса в 2018 году, есть вероятность, что они его не дождутся. Он может наступить в 2019 и 2020 году. Действительно, есть принцип цикличности, раз в 10-11 лет происходит так называемое очищение. Для одних это катастрофа – для тех, кто был на 100% в рискованных финансовых инструментах, для других – шикарная возможность обогатиться.

Как правило, первых намного больше.

Вторых у нас в России тоже много. Особенно, если мы вспомним кризис 2008 года. У нас очереди стояли на открытие брокерских финансовых счетов, мы выходили на работу в выходные дни. Есть такая поговорка: на первом кризисе потерял, на втором не потерял, а на третьем заработал. У тех, кто не имел опыта работы с финансовыми инструментами в кризис, не хватает смелости деньги снять с депозита и купить очень хорошие дешевые активы.

Я думаю, что новый кризис, если он настанет, будет отличаться от других. По крайней мере, 2008 год отличался от 1998 года, 2014 отличался от 2008 года. Разные причины и немного разное поведение финансовых инструментов. Сегодня инвесторы стали более образованы, они знают, какие акции хорошие, какие компании достойны внимания. Они знают, что сейчас цена неадекватная, она спровоцирована паникой. Скорее всего, рынок не будет падать так далеко, потому что в 2014 году регулятор предпринял определенные действия для того, чтобы защитить и брокеров, и клиентов брокеров, и предотвратить ситуацию 2008 года.

Спрошу про Центробанк. История с тем, что банковские сектор продолжает очищаться, перешла все мыслимые и немыслимые границы. Рисковые операции отдельно взятых людей привели к тому, что государство платит за эти ошибки. Никто не сел. Виноватых публично не показали. Государство будет оплачивать риски этого банка, потому что его нельзя закрыть, так как он слишком большой. Это – единственный прецедент, или история будет продолжаться, пока не останется пять основных банков?

Я думаю, что она будет продолжаться, потому что плохих активов много. Иногда у хозяев банка есть выбор – продолжать бороться или взять то, что есть, и свалить в Лондон. Регулятор с этой точки зрения молодец, потому что банковская система – это кровеносная система экономики. Помните, Lehman Brothers, банкротство которого в Америке допустили? Подумали: как же так, налогоплательщики будут за это платить?! И разразился мировой кризис. И уже потом другим банкам стали оказывать помощь. Наш регулятор можно понять. Зачем допускать панику на банковском рынке? От этого никому не будет хорошо. Не нужно раскачивать лодку. А то какая-то точка будет пройдена, и остановить катастрофу будет намного сложнее и дороже, чем взять один банк и поддержать его сейчас.

Последний вопрос. Допустим, у меня есть миллион рублей. Конец года, я хочу эти деньги потратить, я пришел к вам, хочу отдать его вам и заработать на нём 100 тыс., а лучше 200 тыс. руб. в рамках 2018 года. Куда будем тратить мои деньги?

Вложим в облигации, в дивидендные акции российских компаний.

Какие?

Мы можем обратить внимание на акции "Северстали", они квартально выплачивают по 35 руб. дивидендов, если эта история продолжится, то это будет порядка 140 руб. за акцию. Сейчас эта акция стоит в районе 900 руб.

Сколько из условного миллиона разумно потратить на акции "Северстали"?

Процентов 7 или 8. Наберем и других компаний. Есть "Акрон", производитель удобрений, а лучше "Фосагро" – у нас удобрения растут в цене. Плюс немного американских акций. Можно купить доллары и еврооблигации, хотя в принципе российские еврооблигации уже довольно серьезно выросли в цене. Может быть, потенциал роста у них не такой большой, но, поскольку эти еврооблигации давно не выпускаются, а у тех выпусков, которые есть, очень высокие купоны в долларах, очень привлекательные ставки, можно вложить туда.